「同志婚姻法案」歷經多年推動，在 2016 年 11 月 17 日 成功進入立法院的「司法法制委員會」審查，下一代幸福聯盟因而展開陳抗行動，擋下法案。今年 10 月 9 日，中選會宣布由幸福盟發動的「愛家 3 公投」連署順利成案、可綁年底大選。
我們試著從幸福盟成員的個人生命開始了解，探索他們反對同志婚姻、同志教育的原因，以及他們對議題的觀察與思考。
受訪者：游信義 下一代幸福聯盟公民行動總召
芋傳媒記者林詠青採訪整理
Q：你身邊有朋友是同志嗎？會不會意見不合、影響相處？
A：我有現在還是同志、或是後同志（指曾經是同性戀者）的朋友。這不影響我對他們的愛，他們還是我的好朋友、學弟妹。只是難免會感受到雙方有一點什麼東西隔開，有時候空氣會凝結。
年輕人有很多群組，我們原本都會在裡面表達自己的看法。2016 年在同婚法案一讀那陣子，我特別感受到情感上被撕裂，「歧視」、「霸權」、「恐同」之類的標籤式話語充斥，根本沒辦法理性看待。當氣氛對立，談的時候就有情緒，講了也聽不進去。
所以大家說好，以後在群組裡不談這個，但避而不談也會產生誤解。你想的跟我想的不一樣，越是如此、也越是考驗社會的成熟，所以我覺得公投是一個溝通的好平台。
Q：為什麼幸福盟反對同志結婚？
A：事情不能這樣看。在台灣，同志一直都可以結婚、舉辦婚禮，也實際生活在一起，現在各大都市還有開放同性伴侶註記。
我了解當同志共同經營生活的時候，會產生醫療、遺產、繼承等類似婚姻權利義務的問題，這是因為相關規範不周，我也認同我們應該幫助他們解決問題，但是否一定要藉由改變「婚姻制度」來解決這些問題，應該要再討論。
Q：你認為同志婚姻跟異性婚姻有什麼不同？
A：同性結合跟異性結合的本質上就不同了，不但自然上性別不同、結合的結果也不同。不管是不是創造論者，男女生來就有別，不同的人事物當然會有不同的處理。所以大家常說「齊頭式平等只是假平等」，本質上就是不同，不同不是歧視。
民法上「婚姻」的定義原本就是異性，今天我們可以在一個有民主保障的環境討論這些，正因爲行之有年的婚姻制度是社會穩定的基石，它確保秩序、維護人的尊嚴、建立倫理觀，是先有婚姻、才有社會。既然它這麼重要，我們就應該維護它，制度，一定有它存在的意義和目的。
Q：你認為同志結婚不能適用「婚姻制度」的原因是什麼？
A：既然同性結合跟異性結合不一樣，當然不能叫婚姻呀。除非你認為婚姻沒有特殊性，不需要去高度確保婚姻的價值，那當然大家都可以來改變婚姻的定義。
但是，想改變的一方為什麼要改變？只有這個解決方法嗎？改變的幅度多大、有多少法條要變動？去性別化之後，是不是也要去親等、去血緣？我這樣講當然有點誇張，但是一牽涉到法律制度，這件事情就跟每個人都相關了，不能說「同志結婚干別人屁事」。
Q：如果同志只是經營兩人生活需要法律保障，不去牽扯到孩子，你是否就比較支持？
A：當然啊！民法是有系統、有結構的，所以我們提出一個公投案是另闢專法或專章保障同性伴侶權益。同志也是我的同胞、我的家人，保障如果有不足的地方我們可以討論，但是不要因為這樣就改變整個制度。
Q：你進一步走上街頭或參與下一代幸福聯盟，推動公投反同婚的契機為何？
A：全民有共識嗎？同婚法案在 2016 年一讀後，因為我們不斷陳抗才擋下來。當時游盈隆的台灣民意基金會公布民調有超過五成反對同婚。但政府硬是要通過法案，人民也只能覺醒。
我們是上班族，工作、拼經濟都來不及了，還要上街頭。我把權力和信任交給政府，但政府到底是怎麼做事的？我慢慢體會到人民自主很重要，因為政治有太多不穩定因素。發動公投工程非常浩大，但我們也是因為愛台灣這塊土地、愛孩子才會站出來。
Q：幸福盟具體訴求有什麼？推動公投的過程中，遇過什麼挫折？
A：台灣很大的問題是離婚率高、生育率低、人口結構快速老化，還有愛滋感染率、性侵案、墮胎等。我們當然不希望台灣繼續這樣下去，所以訴求政府擴大家庭教育政策，具體方案有：對男女婚前輔導；增進性別平等，像是鼓勵男性投入家庭分工、男性育嬰假等；延長有薪育兒補助；鼓勵愛家幸福企業；透過減稅或是獎勵住宅來鼓勵結婚等等。
家庭出問題，孩子的身心也會出問題，所以我們和 NGO 團體長期關注家庭議題，一直在做課後安親課輔、關心弱勢孩子、幫助隔代教養家庭、經濟新貧家庭，從不覺得是需要拿大聲公宣傳的事。這多少也跟信仰有關，我是基督徒，就是要愛人、照顧窮人和弱勢。可是這些為了台灣好的主張，卻往往被口水戰淹沒掉，沒有被看見。
我也知道我們主張的傳統價值，對年輕人來說共鳴不是那麼高，但仍希望慢慢讓他們了解我們在講什麼。所以看到某些政治人物刻意操弄議題、部分團體有計劃的想改變大眾的看法，都讓我蠻難過的。
Q：為何反對國中、小在性別平等教育課程教授同志教育呢？你認為幾歲的孩子才適合？
A：我通常會反問為什麼電影要分級？就是為了「適齡」保護孩子。
性與人格發展密切相關，態度本來就要很謹慎，它不僅與自我認同有很深的關聯，甚至還會帶來新生命、要負責任。在國中、小階段的孩子根本沒辦法負什麼責任，我們有必要讓他們這麼早接觸這麼複雜的認同嗎？所謂性別光譜，會讓孩子對性別進入一種不確定的狀態。
課本是靈魂的糧食，是需要記下來、會考的，是要吞吃進去成為生命一部份的。新生兒也不能吃硬的東西呀。父母有義務保護孩子，等他們慢慢長大到可以獨立思考、可以負責任的時候再去了解嘛。
Q：若你的孩子在國中、小階段遇見性別氣質不同的同學，會如何教導他與這樣的同學相處？
A：孩子在學校本來就會遇到各式各樣的同學，有高矮胖瘦、功課好功課差的、很會打籃球跟行動不便的，當然也包含性別氣質不同的同學。
我會教導孩子面對各式各樣的同學時，要尊重對方，告訴孩子「你也不完美呀，我們都不完美」，所以需要用愛來面對，互相包容。
我們當然反對校園霸凌，絕對沒有人想看到霸凌悲劇的遺憾。
Q：你有什麼話想對與自己意見相左的人說？
A：希望不要以「歧視」標籤化我們。期待在公投的過程中，能讓年輕朋友敞開心、好好談。我們可以彼此學習，不要失去溝通的機會。
也盼望對方思考：做自己、顛覆自然的目的和意義是什麼？我們到底在討論什麼？堅持什麼？爭取什麼？
Q：如果最後「愛家公投」沒有通過，或「愛家公投」與「婚姻平權公投」同時通過，你會怎麼想？
A：公投只是一個階段性的過程，當然最後的結果、數字還是很重要，它表現了民意。但大家有沒有在過程中更認識這個議題？彼此互相了解得更深入？誤解解開了嗎？
無論結果如何，我們都會繼續努力傳達幸福盟支持家庭價值的理念。
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