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批反送中弄壞香港法治底線 環時主編:應該要有辦法對付他們!

中國環球時報主編胡錫進。資料照。圖片來源:截圖自節目直播。

(芋傳媒記者賴品瑀報導)中國環球時報主編胡錫進 1 日在香港電台節目中,批香港民眾「縱容」激進示威者將傷害香港法治底線。「這六、七千、一萬個激進者,阻止城市恢復秩序,這個城市應該要有辦法對付他們。」對於香港警方近日一次比一次暴力對待示威者,他卻說「到現在沒有真正流血衝突沒有死一個人,香港警察的克制起了非常重要的作用!」胡錫進反問「港警真的那麼惡毒嗎?」

胡錫進與香港媒體人陶傑在香港電台節目《視點 31》對談香港目前的困局,主持人為利君雅。《環球時報》是人民日報社主辦的國際新聞報,堪稱北京當局的「喉舌」,中國不滿在反送中爭議中,世界看不到他自己的觀點,因此派了胡錫進到香港發聲。

胡錫進劈頭先說,來到香港以後,感覺示威人士並沒有他想像的多,多的是記者與 NGO 人士,再批香港本是法治城市,不應該淪為現在這樣。

胡錫進批激進示威者破壞了香港的正常生活,「六七百萬人的城市裡,這六、七千、一萬個激進者,阻止城市恢復秩序,這個城市應該要有辦法對付他們。」不能被他們綁架、劫持了。胡錫進更把砲火給了誓言「不割蓆」的和平示威者,批他們因為價值觀、訴求一樣,就寬容、包容、同情暴力行動,「不是香港的核心價值要體現的,底線就是香港的法治。」

胡錫進表示,這些行動靠著不斷煽動激進情緒來引起非理性行動,明是犯法行動卻集體幻想是民主、偉大的行動而去支撐他。胡錫進強調,香港的法治若遭到拋棄就萬劫不復了,這幾千個人越線,香港市民不能包容、縱容他們,因為這代表的是香港集體情商。

「應該兩害相權取其輕。」胡錫進表示,比起示威者認為「民主不達他們最高標準要求」的害,暴力明顯是害、是法治不允許的底線。

胡錫進批,香港目前的示威活動走過頭了,「你不同意我的要求我就癱瘓香港機場」採取這樣極限施壓是要香港的命,三天兩頭這樣,香港的國際航運中心的地位將不保,接著金融地位也會失去,到時「美國不會流一滴真正的眼淚」,胡錫進提醒即便香港與英美西方社會的價值觀相近,但和中國的利益才是一致的。「價值觀是一回事、利益是一回事,內地才是最希望香港好的。」因此他呼籲陶傑、利君雅與泛民議員等公眾人物應該呼籲和平來解決,「大家先把暴力停下來,確保大家心平氣和再來談。」

胡錫進與香港媒體人陶傑在香港電台節目《視點 31》對談香港目前的困局。
截圖自節目直播。

「港警真的那麼惡毒嗎?」撐港警 元朗事件警方自行調查即可

胡錫進強調反對暴力抗爭,問說「港警真的那麼惡毒嗎?」他批示威者身戴護具,追著港警跑,到底誰比較像警察?而港警身上配有武器卻不輕易使用,胡錫進撐港警說「現在沒有真正流血衝突沒有死一個人,香港警察的克制起了非常重要的作用。」

但陶傑反駁說,近日出現影片,港警做出許多報復性地失當行為,例如香港警察三個追著一個手無寸鐵的示威者,明明可以輕易逮捕,卻刻意先一陣爆打,明顯不符比例。

再者,元朗白衣人打人事件當天,港警對這些白衣人視而不見,當天示威者是破壞了公物,但是並沒有打人,打人的是這些中年、親政府的民眾,但警察對雙方的執法顯然大有落差。陶傑解釋,這也是港人五大訴求中,要求獨立調查此事件的原因。

胡錫進質疑,香港警察已經有監督機構可以自行調查了,何必獨立調查,因為提起獨立調查的原因是政治性的,恐怕獨立調查會有政治元素多過法律元素。然陶傑表示,胡錫進所指的「警監會」才是過政治化,當中成員多親政府人士,民眾當然無法信服,就連警監會主席也建議應該展開獨立調查。

陶傑認為,展開獨立調查,才有可能開始解決問題,和平示威者才有可能不再支持武裝示威者的行動,否則一直打下去,「難道真要進入緊急法律?」

送中條例已壽終正寢 五大訴求還趁機追加

港人提出包括撤回送中惡法、撤銷對義士的檢控、設立獨立調查委員會、收回暴動定義、雙真普選的五大訴求,但胡錫進批「現在還有人相信修例還會搞嗎?」質疑在送中條例早就被香港特首林鄭月娥宣告壽終正寢後,已經沒有反送中條例撤回與否的問題,反對者訴求撤回反送中,其實只是為了帶來後面更多要求,但是像是撤銷檢控,應該是法院來決定,不是街頭上的人可以做最後決定。

不過陶傑提醒,既然胡錫進一再強調法治,就應該理解「壽終正寢」只是情感的說法,並非法律上的用法,與送中條例正式撤回對示威民眾的意義。

「如果利益一致我們也不用一國兩制了吧。」對於胡錫進大談法治、中港一致利益,陶傑反擊說,真普選本就是基本法欠香港的,況且反送中爭取的是一國兩制、香港高度自治,五大訴求僅是香港民眾針對香港政府,並沒有衝擊中國政府、更沒有顛覆中央的意圖,然而目前中國「內地」的網民誤以為反送中抗爭就是港獨、就是顏色革命,這樣的副作用,將是兩地年輕人離心,未來只會漸行漸遠越來越遠,這才是胡錫進回北京後應該盡力澄清、讓中國民眾瞭解的。

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